本文出自Cheers杂志《比眼前薪水更重要的25件事》，更多内容>>
你有多久不曾好好坐下来跟家人吃顿饭？多久不曾放自己一个长假，抛开电脑、公事，和心爱的人来场小旅行？又有多久没闻过野地的花香，没悠闲欣赏过天边的日出与日落？偶尔，从你的工作抽离。人生，还有很多你绝对不能错过的事......。
法国莱雅集团台湾区总裁 陈敏慧×作家、「梦想学校」创办人 王文华，一位是法国莱雅集团亚洲区唯一女总裁，一位是人气作家、创业家，陈敏慧和王文华，各有令人欣羡的成就。
，跟每个人一样，他们都曾是职场菜鸟，也都有过职涯不进反退的时光。回首来时路，他们如何看待薪水在人生中留下的轨迹？他们又绝不会因为工作，而放弃人生中的什么事？
同是毕业于台湾大学外国语文学系，早已彼此惺惺相惜，却从未同台激荡过的两人，这次在《Cheers》杂志安排下首度碰面，展开一场精采对谈。
Q你们怎么看待现在弥漫于年轻人心中的财富焦虑？
陈敏慧（以下简称陈）我一直在外商公司工作，从我的职涯来看，前几年的薪水增加很慢，因为底薪低，再加个10％，还是很低，薪水不是这个阶段的重点。
王文华（以下简称王）今天（7月18日）台湾很多球迷都在关心林书豪的去留，这整个决定就是跟薪水有关。
林书豪薪水有趣的地方是，火箭队第一年只给他500万美元，第二年520万美元，第三年就突然升到1,480万美元。，上头每个数字对我们而言都是天价，但我想这可以给年轻人一些启发，不要太在乎月薪、不要太在乎年薪，而要在乎3年薪或10年薪。
薪水高低跟自己比
Q当你们还是新人时，对薪水或前途是否也不安过？当时如何面对？
陈不确定性一定有。我个人的做法是，先替自己设置一个目标，就比较不会受周围事物影响。就像爬山一样，从山下往上看，会觉得很遥远，但我分6段爬，慢慢地就爬到山上了。
王薪水低的时候会焦虑，但不要去跟别人比，要跟自己的内心比，这样对薪水比较容易释怀。
我的第一份工作是跑到洛杉矶的一家独立广告公司去实习，我猜那3个月，我总共亏了新台币50万元。我要自己花钱到洛杉矶，在那边租房子住，领的却是实习生微薄的薪水，根本就是倒贴。但这个经验对我后来找到正职有很大的帮助，3年后的收入，远远超过我的想像。
陈我非常赞成要跟自己比，这就是为什么你要选一个自己有兴趣、有热情的工作。工作是一辈子的事，一做就是30几年，纵使你的薪水高，但没有热情，那是更痛苦的一件事。
王我觉得真正喜欢自己工作的人，通常不会常去想到薪水。但吊诡的是，往往你的薪水会因为你喜欢这份工作而增加。
Q什么是你们认为比眼前薪水更重要的事？
陈我觉得应该在意学习、挑战，以及工作上的成就感。等本领练好、找到最爱，原本没什么波动的曲线，大概30岁时就会开始向上，40岁以后曲线会更陡。
王另一件比薪水更重要的事，是我们这一路上所认识的人；讲俗一点是人脉，脱俗一点的讲法则是「做人的道理」，这也是累积薪水很重要的方法。
你要争取额外的业务，你在职场上需要顾问、导师，他们都可以给你很大帮助，远远超过那每个月的1、2万。
自己的价值，自己发觉
Q那么，按照你们的定义，人生还有哪些是不能错过的？
陈我觉得第一个是健康，现在跟年轻人讲这个，没人会想听（笑）。
第二，要看你个人的价值是什么。我是职业妇女，也身为母亲和太太，要扮演很多角色。过去，我会把家庭摆在工作之后，难免会错过一些事。例如，我小孩曾要我去做爱心妈妈，他说人家的妈妈早上都会去伴读，小朋友会觉得很骄傲。我儿子跟我讲了好几次，但我真的做不到，只好让他失望了。
因为我没办法顾到量，所以只能强调「质」。我不想错过孩子的成长，所以无论工作到多晚，一定会在小孩睡觉前赶回去，读床边故事给他们听，和他们聊聊天。
还有，我们全家每年固定会出国旅行一次。人在异乡，全部都是外国人，只有我们自己是一家人，那会让家庭的凝聚力更强。
虽然因为工作而错过一些事，但我想过去就过去了，就往前看，想想现在开始我不能再错过什么。
王我觉得探索人生的自觉之旅，是一定要做的事。像我和Amy（陈敏慧英文名），大概都花了10年，才找到自己真正的兴趣。
坦白讲，你必须浪费一些时间、花一些学费、跌跌撞撞走一些冤枉路，才会慢慢清楚人生要的是什么。兴趣不是像血型一样，验了就知道，需要花时间探索。
很多事情，不用操之过急。我们是一个过度追求方便、效率的社会，从便利商店的密度就看得出来，我们非常不能忍受任何的不方便与没效率。
特别是我这个世代，都觉得要赶快念完高中、大学、出国留学，所有事情都在最短的时间内搞定。在这样一种心态下，不可能有任何机会去自我探索。
如果，你不愿意花那些时间，从不愿去展开自觉之旅，我觉得这辈子纵使赚到很多钱，可能也会赚得很辛苦。
幸好，年轻一代比较不追求效率，他们会去旅行、游学，尝试不同的生活，抽离工作一年探索自己，这是好事。终极来讲，这会让他的人生更有效率，因为他在10几、20岁时，浪费一年去了解自己要什么，也许25岁、30岁，就抓到了人生的大方向。
Q但很多人觉得工作已经很累了，根本无暇或无钱顾及生活品质，二位觉得呢？
陈其实，工作是可以和生活结合的，你必须有意识地提醒自己，做做喜欢的事，感受这些事带给你的快乐。
例如，我们最近跟台北电影节有个合作行销方案，上周我就跑去看了一场电影。对我来讲，这是生活，我看了一场很棒的电影；但为什么会有这一场电影？因为电影跟我们品牌做了链接，我也是去工作，去观察行销成果的。
还有，我喜欢到处试餐厅，工作上，我们有不少应酬，我就借着工作上需要应酬这件事，顺便去享受各式各样的美食，看看新的餐厅、新的装潢。把生活带进工作里，会让人觉得很开心。
王我们小时候念过一句话「业精于勤，荒于嬉」，中国人习惯把工作和生活分开，认为你去「嬉」、去生活的话，就会「荒」了工作，其实这是很奇怪的，两者并非对立关系。
当我们讲工作与生活融合的时候，不是说24小时都在工作、都在收信，而是说用工作的认真来过你的生活，然后用生活的创意去做你的工作。
有些员工在准备生日party时，准备得好有创意，可是你要他举手发言，他都没意见，变成生活与工作是两种人，那其实很可惜。
人生不是checklist，好好享受过程
Q有过人生与工作互相滋养，两者成长的经验吗？
陈我曾外派到法国两年，我常开玩笑讲，那对我来讲是没有战场的工作。我是属于战场型的人，但在法国的工作是负责后援的角色。
那两年，看起来在工作上没有很大的跳跃，反而还往下走一阶，但之后却是往上走了好多阶。更重要的是，那两年对我的家庭和生活，是更大的收获。
王我也是。我在2005年离开MTV电视台（的总经理职务），有两年时间完全空白，收入陷入峡谷区（笑）。但我没有待在家里焦虑，我选择到美国、大陆去旅行，拜访同学、朋友，看看他们在做什么，给自己一些新的灵感。回来之后，就开始创业，走上完全不同的路。
Q所以鼓励大家多尝试，偶尔从职场抽离也无妨？
陈无妨。，站在企业主的角度，如果员工跟我提出这种要求，我也会紧张，想把人才留在公司继续工作。但事情可以有折衷的方式，例如我们现在已派了14个台湾人在世界各地，他们可以去体会不同的人生，工作也做得很好。
王人生不是待办事项清单上划掉的一条实线，而是一个你必须享受的过程。我们讲薪水有甜蜜点，其实人生也是。
钱任何时间都可以赚，但人生很多事，错过那个时间点就没了。例如你想结婚、生小孩、爬喜玛拉雅山，这些都有时间限制，但赚钱是没有时间限制的。当你完全只想着薪水的甜蜜点时，就会错过了这些人生的甜蜜点。
陈敏慧
台湾大学外国语文学系毕业，在美国取得MBA学位，曾当过高中老师、广告公司AE。现为法国莱雅集团台湾区总裁，是莱雅史上第一位台湾籍总裁，也是亚洲区唯一的女性总裁。
王文华
台湾大学外国语文学系毕业，美国史丹佛大学MBA。曾任MTV电视台总经理，2005年辞职。2007年，与趋势科技创办人张明正共创「若水国际」，扶植社会企业。2年后离开若水，自行创业，现为「梦想学校」创办人。
人生绝不能错过的５件事
1 花时间展开自觉之旅。
只要找到能让你投入热情的工作，做一辈子都不会觉得痛苦。
2 累积朋友资产。
从他们身上学习工作与生活都受用的新事物。
3 为生活中在乎的人事物排序。
刻意提醒自己或规画时间来做这些事。
4 接触大自然。
网络上虚拟看山看水，无法体会接触真实事物所带来的快乐感。
5 将工作与生活结合。
用工作的认真过生活，用生活的创意做工作。
